Rabbi Baruch Bodenheim: Morning Kollel: גמרא שבת -סוגיא דמוקצה – דף מד. – דף מד: מטה שיחדה למעות (12/05/25)
Click on Right Side of Player to Download the Shiur
Click on Right Side of Player to Download the Shiur
Kli Shlishi
What’s the difference between Kli Rishon and Kli Sheini?
Learn תוס’ דף מ: “ושמע
Is this difference applicable between Kli Sheini and a Kli Shlishi?
May raw items be placed in a Kli Shlishi?
There is a dispute between the Beis Yosef and the Bach
What is their proof for their position?
See בית יוסף ס’ שי”ח סע’ יא “ועוד יש לי לומר
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14268&st=&pgnum=45
And ב”ח ס’ שי”ח סע’ יא אות זה “וכתב עוד בית יוסף
See פרי מגדים אשל אברהם ס’ שי”ח ס”ק לה “ואם יש לחלק בין כ”ש לכלי שלישי
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=41248&st=&pgnum=204
See פרי מגדים משבצות זהב ס’ שי”ח ס”ק ט”ו & י”ז
Learn חיי אדם ה’ שבת פרק כ סע’ ד who introduces a new reason to prohibit
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=49397&st=&pgnum=257&hilite=
See משנה ברורה ס”ק מה, מז & מח for his position
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=60388&st=&pgnum=276
Learn חזון איש אורח חיים ס’ נב אות י”ט
Note the reasoning of the Chazon Ish
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14336&st=&pgnum=161
Learn אגרות משה אורח חיים חלק ד ס’ עד בישול אות טו & יח who says it is permissable.
What is the basis of the Igros Moshe?
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=920&st=&pgnum=139
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=920&st=&pgnum=140
What is the best permissible method to make hot tea on Shabbos?
See משנה ברורה ס”ק לט for a lengthy discussion about this.
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=60388&st=&pgnum=275
Borer on the same item
Is it permitted to select and separate the large pieces from the smaller pieces of the same item?
Learn שו”ת תרומות הדשן ס’ נ”ז
https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=1835&pgnum=28
Do we rule like the תרומות הדשן ?
Learn שולחן ערוך אורח חיים ס’ שי”ט סע’ ג
https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=40527&st=&pgnum=263&hilite=
Learn ט”ז ס”ק ב who brings multiple proofs that there is Borer by one time of food item.
Clarify all the proofs of the Taz
https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14211&st=&pgnum=157&hilite=
Do we rule like the Taz?
Learn משנה ברורה
Kli Shlishi
What’s the difference between Kli Rishon and Kli Sheini?
Learn תוס’ דף מ: “ושמע
Is this difference applicable between Kli Sheini and a Kli Shlishi?
May raw items be placed in a Kli Shlishi?
See בית יוסף ס’ שי”ח סע’ יא “ועוד יש לי לומר
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14268&st=&pgnum=45
And ב”ח ס’ שי”ח סע’ יא אות זה “וכתב עוד בית יוסף
See פרי מגדים אשל אברהם ס’ שי”ח ס”ק לה “ואם יש לחלק בין כ”ש לכלי שלישי
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=41248&st=&pgnum=204
See פרי מגדים משבצות זהב ס’ שי”ח ס”ק ט”ו & י”ז
Learn חיי אדם ה’ שבת פרק כ סע’ ד
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=49397&st=&pgnum=257&hilite=
See משנה ברורה ס”ק מה, מז & מח
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=60388&st=&pgnum=276
Learn חזון איש אורח חיים ס’ נב אות י”ט
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14336&st=&pgnum=161
Learn אגרות משה אורח חיים חלק ד ס’ עד בישול אות טו & יח
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=920&st=&pgnum=139
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=920&st=&pgnum=140
What is the best permissible method to make hot tea on Shabbos?
See משנה ברורה ס”ק לט
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=60388&st=&pgnum=275
Halachic Conclusion
Kli Shlishi
What’s the difference between Kli Rishon and Kli Sheini?
Learn תוס’ דף מג: “ושמע
Is this difference applicable between Kli Sheini and a Kli Shlishi?
May raw items be placed in a Kli Shlishi?
See בית יוסף ס’ שי”ח סע’ יא “ועוד יש לי לומר
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14268&st=&pgnum=45
And ב”ח ס’ שי”ח סע’ יא אות זה “וכתב עוד בית יוסף
See פרי מגדים אשל אברהם ס’ שי”ח ס”ק לה “ואם יש לחלק בין כ”ש לכלי שלישי
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=41248&st=&pgnum=204
See פרי מגדים משבצות זהב ס’ שי”ח ס”ק ט”ו & י”ז
Learn חיי אדם ה’ שבת פרק כ סע’ ד
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=49397&st=&pgnum=257&hilite=
See משנה ברורה ס”ק מה, מז & מח
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=60388&st=&pgnum=276
Learn חזון איש אורח חיים ס’ נב אות י”ט
Learn אגרות משה אורח חיים חלק ד ס’ עד בישול אות טו & יח
How is it permitted to make tea on Shabbos?
See משנה ברורה ס”ק לט
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=60388&st=&pgnum=275
Borer on the same item
Is it permitted to select and separate the large pieces from the smaller pieces of the same item?
Learn שו”ת תרומות הדשן ס’ נ”ז
https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=1835&pgnum=28
Do we rule like the תרומות הדשן ?
Learn שולחן ערוך אורח חיים ס’ שי”ט סע’ ג
https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=40527&st=&pgnum=263&hilite=
Learn ט”ז ס”ק ב who brings multiple proofs that there is Borer by one time of food item.
Clarify all the proofs of the Taz
https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14211&st=&pgnum=157&hilite=
Do we rule like the Taz?
Learn משנה ברורה
Halachic Conclusion
Is it permitted to place an uncooked food item inside a Kli Sheini?
Review שולחן ערוך אורח חיים ס’ שי”ח סע’ ד & ה with the משנה ברורה
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=60388&st=&pgnum=278
Do we rule with the stringent explanation of Tosfos that it is prohibited as it is מיחזי כמבשל?
Learn פרי מגדים אשל אברהם ס”ק י”ט
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=41248&st=&pgnum=203
Learn פרי מגדים אשל אברהם ס’ שי”ח ס”ק לב
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=41248&st=&pgnum=204 )
Kli Shlishi
May raw items be placed in a Kli Shlishi?
See בית יוסף ס’ שי”ח סע’ יא “ועוד יש לי לומר
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14268&st=&pgnum=45
And ב”ח ס’ שי”ח סע’ יא אות זה “וכתב עוד בית יוסף
See פרי מגדים אשל אברהם ס’ שי”ח ס”ק לה “ואם יש לחלק בין כ”ש לכלי שלישי
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=41248&st=&pgnum=204
See פרי מגדים משבצות זהב ס’ שי”ח ס”ק ט”ו & י”ז
Learn חיי אדם ה’ שבת פרק כ סע’ ד
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=49397&st=&pgnum=257&hilite=
See משנה ברורה ס”ק מה, מז & מח
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=60388&st=&pgnum=276
Learn חזון איש אורח חיים ס’ נב אות י”ט
Learn אגרות משה אורח חיים חלק ד ס’ עד בישול אות טו & יח
How is it permitted to make tea on Shabbos?
See משנה ברורה ס”ק לט
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=60388&st=&pgnum=275
Halachic Conclusion
Do we rule with the stringent explanation of Tosfos that it is prohibited as it is מיחזי כמבשל?
Review טור אורח חיים ס’ שי”ח סע’ ה
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14268&st=&pgnum=43
Review שולחן ערוך אורח חיים ס’ שי”ח סע’ ה
https://hebrewbooks.org/pdfpager.as
Question:
Is the Rema explaining or arguing on the Mechaber?
Learn מגן אברהם ס”ק י”ח
who says there are many items that cook easily even inside a Kli Sheini and since we are not experts on which items fall in this category we must be stringent and not put items inside a Kli Sheini.
Learn מגן אברהם ס”ק י”ט
Who brings the opinion of Tosfos that is forbidden to place items inside a Kli Sheini because it’s מיחזי כמבשל.
Learn מגן אברהם ס”ק ט”ו
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14325&st=&pgnum=154
Major Question:
The Magen Avraham seems to contradict himself whether it is prohibited to place uncooked foods inside a Kli Sheini as it is מיחזי כמבשל?
Learn פרי מגדים אשל אברהם ס”ק י”ט
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=41248&st=&pgnum=203
Learn פרי מגדים אשל אברהם ס’ שי”ח ס”ק לב
Learn שולחן ערוך אורח חיים ס’ שי”ח סע’ ד ,ה & ט with the משנה ברורה
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=60388&st=&pgnum=278
May raw items be placed in a Kli Shlishi?
See פרי מגדים אשל אברהם ס”ק לה
See משנה ברורה ס”ק מז & מח
Note the stringency of the Chayei Adam
See חזון איש
How is it permitted to make tea on Shabbos?
See משנה ברורה ס”ק לט
Conclusion from last week’s topic
Borrer of non-food items
Learn קובץ הלכות שבת פרק כז סע’ ג & הערה ה who explains the principle of the Ohr Somayach
What’s the Halachic Conclusion?
Learn משנה ברורה ס’ שי”ט ס”ק טו
And אגרות משה או”ח חלק ד ס’ עד בורר ס”ק י & יב
See שמירת שבת כהלכתה פרק ג סע’ כח & הערה ע”ה
Would selecting a Sefer from a bookcase be an issue of Borer?
See אורחת שבת חלק א פרק ג סע’ כג
(See attachment from last week Monday night)
Borer on the same item.
Is it permitted to select and separate the large pieces from the smaller pieces of the same item?
Learn שו”ת תרומות הדשן ס’ נ”ז
https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=1835&pgnum=28
Learn שולחן ערוך אורח חיים ס’ שי”ט סע’ ג
https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=40527&st=&pgnum=263&hilite=
Learn ט”ז ס”ק ב
https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14211&st=&pgnum=157&hilite=
Halachic Conclusion
Quickly review תוס’ דף לא. “כל
Tosfos gave two explanations according to the Rabbeim Tam (who holds Irui Kli Rishon has the status of a Kli Rishon) whether it is permitted to place uncooked food inside a Kli Sheini.
Do we rule with the stringent explanation of Tosfos that it is prohibited as it is מיחזי כמבשל?
Learn טור אורח חיים ס’ שי”ח סע’ ה
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14268&st=&pgnum=43
Learn שולחן ערוך אורח חיים ס’ שי”ח סע’ ה
https://hebrewbooks.org/pdfpager.as
Is the Rema explaining or arguing on the Mechaber?
Learn מגן אברהם ס”ק י”ח & י”ט
Learn מגן אברהם ס”ק ט”ו
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14325&st=&pgnum=154
Major Question:
The Magen Avraham seems to contradict himself whether it is prohibited to place uncooked foods inside a Kli Sheini as it is מיחזי כמבשל?
Learn פרי מגדים אשל אברהם ס”ק י”ט
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=41248&st=&pgnum=203
Learn פרי מגדים אשל אברהם ס’ שי”ח ס”ק לב
Learn שולחן ערוך אורח חיים ס’ שי”ח סע’ ד ,ה & ט with the משנה ברורה
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=60388&st=&pgnum=278
May raw items be placed in a Kli Shlishi?
See פרי מגדים אשל אברהם ס”ק לה
See משנה ברורה ס”ק מז & מח
Note the stringency of the Chayei Adam
See חזון איש
How is it permitted to make tea on Shabbos?
See משנה ברורה ס”ק לט
Click on Right Side of Player to Download the Shiur
Halachic Conclusion
Is it permitted to place uncooked food inside a Kli Sheini?
Learn מגן אברהם ס”ק ט”ו
Learn טור אורח חיים ס’ שי”ח סע’ ה
Learn שולחן ערוך אורח חיים ס’ שי”ח סע’ ה
Is the Rema explaining or arguing on the Mechaber?
Learn מגן אברהם ס”ק י”ח & י”ט
Major Question:
The Magen Avraham seems to contradict himself whether it is prohibited to place uncooked foods inside a Kli Sheini as it is מיחזי כמבשל?
Learn פרי מגדים אשל אברהם ס”ק י”ט
Learn שולחן ערוך אורח חיים ס’ שי”ח סע’ ד ,ה & ט with the משנה ברורה
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=60388&st=&pgnum=278
May raw items be placed in a Kli Shlishi?
See פרי מגדים אשל אברהם ס”ק לה
See משנה ברורה ס”ק מז & מח
Note the stringency of the Chayei Adam
See חזון איש
How is it permitted to make tea on Shabbos?
See משנה ברורה ס”ק לט
Conclusion from last week’s topic
Borrer of non-food items
Learn קובץ הלכות שבת פרק כז סע’ ג & הערה ה who explains the principle of the Ohr Somayach
What’s the Halachic Conclusion?
Learn משנה ברורה ס’ שי”ט ס”ק טו
And אגרות משה או”ח חלק ד ס’ עד בורר ס”ק י & יב
See שמירת שבת כהלכתה פרק ג סע’ כח & הערה ע”ה
Would selecting a Sefer from a bookcase be an issue of Borer?
See אורחת שבת חלק א פרק ג סע’ כג
(See attachment from last week Monday night)
Borer on the same item.
Is it permitted to select and separate the large pieces from the smaller pieces of the same item?
Learn שו”ת תרומות הדשן ס’ נ”ז
https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=1835&pgnum=28
Learn שולחן ערוך אורח חיים ס’ שי”ט סע’ ג
https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=40527&st=&pgnum=263&hilite=
Learn ט”ז ס”ק ב
https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14211&st=&pgnum=157&hilite=
Halachic Conclusion
Is it permitted to place salt in a Kli Rishon? Kli Sheini?
What items cook in a Kli Rishon?
What items cook in a Kli Sheini?
Learn שולחן ערוך אורח חיים ס’ שי”ח סע’ דף,ה & ט with the משנה ברורה
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=60388&st=&pgnum=273
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=60388&st=&pgnum=274
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=60388&st=&pgnum=275
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=60388&st=&pgnum=276
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=60388&st=&pgnum=278
May raw items be placed in a Kli Shlishi?
See פרי מגדים אשל אברהם ס”ק לה
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=41248&st=&pgnum=204
See משנה ברורה ס”ק מז & מח
Note the stringency of the chayei Adam
See חזון איש
How is it permitted to make tea on Shabbos?
See משנה ברורה ס”ק לט
Review גמרא דף מב: “סבר רב יוסף (eight lines from top of the Amud) until the Mishna
How do we conclude?
Is it permitted to place salt in a Kli Rishon? Kli Sheini?
Learn תוס’ “והיינו דר”נ
Learn רי”ף & ר”ן
Learn רא”ש ס’ י”ז
In conclusion
What items cook in a Kli Rishon?
What items cook in a Kli Sheini?
Click on Right Side of Player to Download the Shiur
Does the Melacha of Borer apply to non-food items?
Learn ט”ז ס’ שי”ט ס”ק יב who brings a proof from Rashi ( חביתא and “רש”י דף עד: “שבע)
and Tosfos ( תוס’ דף עד. “היו ) that the prohibition of Borer applies to non-food items.
Learn אור שמח ה’ שבת פרק יא הלכה ח who argues on the Taz
Clarify what is the logic of the Ohr Somayach I ass to why Borer is not relevant to non-food items.
See “ספר חוט השני שבת פרק כה “בורר באוכלים, וכלים, בגדים who explains the Ohr Somayach is saying two novel ideas.
Learn ערוך השולחן אורח חיים ס’ שי”ט סע’ ז-ט who discusses the ideas of the Ohr Somayach but challenges them.
Learn קובץ הלכות שבת פרק כז סע’ ג & הערה ה who explains the principle of the Ohr Somayach
What’s the Halachic Conclusion?
Learn משנה ברורה ס’ שי”ט ס”ק טו
And אגרות משה או”ח חלק ד ס’ עד בורר ס”ק י & יב
See שמירת שבת כהלכתה פרק ג סע’ כח & הערה ע”ה
Would selecting a Sefer from a bookcase be an issue of Borer?
See אורחת שבת חלק א פרק ג סע’ כג
Follow:
Aveida Bava Metzia Chanukah Chetzyaich Divrei Chizuk Eilu Metzios Emunah Gemara Halacha Hashkafa Kiddushin Kohanim Krias HaTorah Krias Sefer Torah Machshava Makkos Makom Mashkon Menorah Mini Mussar Mishna Berura Mussar Nesiyas Kapayim Parashah Parsha Pesach Pesach Seder Purim Rabbi Baruch Bodenheim Rabbi Gershon West Rabbi Shlomo Singer Rabbi Shmuel Suslovich Rambam Rashi Ritva Rosh Rosh Hashana Shtar Siman Tisha B'Av Tosfos Yeush Yeush Shelo Midaas Yom Iyun Yom Kippur
Aveida Bava Metzia Chanukah Chetzyaich Divrei Chizuk Eilu Metzios Emunah Gemara Halacha Hashkafa Kiddushin Kohanim Krias HaTorah Krias Sefer Torah Machshava Makkos Makom Mashkon Menorah Mini Mussar Mishna Berura Mussar Nesiyas Kapayim Parashah Parsha Pesach Pesach Seder Purim Rabbi Baruch Bodenheim Rabbi Gershon West Rabbi Shlomo Singer Rabbi Shmuel Suslovich Rambam Rashi Ritva Rosh Rosh Hashana Shtar Siman Tisha B'Av Tosfos Yeush Yeush Shelo Midaas Yom Iyun Yom Kippur